410 сайга охота с ней

quote: Originally posted by snake-87:

опыт использование его для охоты на различную дичь.
выкладываю фото, своей сайги ниже.

Так и начните со своего личного опыта использования Сайги 410 для охоты.
И фото добытой из нее и возле нее дичи.
Хотя, извеняюсь, посмотрел — она только на днях куплена.
Но Ваш опыт с 12 калибром и 28 калибром что-то Вам подсказал для выбора конкретно этого калибра?
На какую дичь собираетесь охотиться?
Может что-то изменилось в плане его применения для охоты со дня этой темы — https://forum.guns.ru/forummessage/43/240469.html ?
Ну там новые пули, которые можно будет использовать на некрупную дичь.

Да и сами Вы давеча писали, что кроме как на рябчика с крыльца применять ее не собираетесь https://forum.guns.ru/forummessage/112/1063767.html .

Еще мы с товарищем ходили на охоту на уток. Он с Сайгой 410 — длинной, я с МЦ 20. В тот день нам не повезло, но постреляв дробью по пачке сигарет с 30 метров, в моей после 1-го выстрела обнаружили 5 дырок, а в его после 5-и выстрелов ни одной дырки! Вот и думайте..

quote: Originally posted by snake-87:

Стал обладателем Сайги 410-тактика12.
Сам выкладываю фото, своей сайги ниже.

quote: Originally posted by valdod:

На какую дичь собираетесь охотиться?

12 калибр мне подсказал ,в процессе эксплуатации, что нет необходимости в нем. т.е для меня это лишний порох и дробь-(лично мое мнение).
28 калибр удобное ружьишко, но два патрона для безопасности считаю мало.
(так же мое мнение)

quote: Originally posted by Алекс1974:

Реально круто смотрится, почти как СВД. Поздравляю!

Спасибо).
Ели нашел в заводском исполнении.

quote: Originally posted by medved 73:

если хорошенько поискать то найдёте как минимум пару подобных тем,ну и что бы Вы сильно не затрудняли себя поиском я любезно предоставлю Вам ссыль
http://yandex.ru/yandsearch?te. id=48648&lr=213
http://www.google.ru/search?ie. %20%D1%80%D1%83

quote: Originally posted by snake-87:
ЕСТЬ ТАКОЙ ПОРОХ БЕЗДЫМНЫЙ КОТОРЫЙ ПО СВОЙСТВАМ ОДИНАКОВЫЙ С ДЫМНЫМ?

Есть «pyrodex» называется, по свойствам стоит между старым дымным и бездымными порохами. И мой совет почитайте литературу по порохам и все станет ясно. Бездымный никогда не будет гореть с такой же скоростью как черный порох, а если будет многопористый то горенние сорвется в детонацию.
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1048505-0.html

quote: Originally posted by snikers58:

ребята кто охотился с 410й,что скажете?

quote: Originally posted by Дядя Сережа:
охотился товарищь, с 410

quote: Originally posted by Дядя Сережа:
Дистанции до 100м

quote: Originally posted by username11:

Еще мы с товарищем ходили на охоту на уток
Он с Сайгой 410
но постреляв дробью по пачке сигарет с 30 метров
а в его после 5-и выстрелов ни одной дырки!
Вот и думайте..

quote: для охоты на различную дичь

При прямом попадании в глаз убивает любую дичь распространенную на территории России.

На то она и СВД хоть и «маленькая» .

quote: Originally posted by Slon999:

При прямом попадании в глаз убивает любую дичь распространенную на территории России.

quote: Originally posted by Slon999:

На то она и СВД хоть и «маленькая»

quote: выполнение роли объекта для фетишизма.

для этого есть ММГ

quote: хороший кабанчик может с этим не согласится

Ду тут все зависит как войдет, под каким углом, лобную кость матерого хряка и шаром 12К не всегда прошибеш

quote: Тема создана так сказать, д=е для того на какую я собираюсь охотиться, а для всех так сказать обладателей данного калибра

Ох уж это вечное желание осчастливить всех ганзовцев махом .

quote: Originally posted by Slon999:

При прямом попадании в глаз убивает любую дичь распространенную на территории России.

На то она и СВД хоть и «маленькая» .

quote: Originally posted by Саныч59:

Это поделка-подделка под СВД. И основное ее предназначение не охота, а выполнение роли объекта для фетишизма.

quote: Originally posted by vinni83:

для этого есть ММГ

quote: Originally posted by snikers58:

так на маленького кобанчика можно с 410 или нет?

quote: Originally posted by aaaaaa:

и удачный точный выстрел на охоте поставит все на свои места.

quote: Originally posted by snake-87:

Наткнулся вот на эту тему))http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=60&t=109877&start=100

quote: Originally posted by snake-87:
Еще вопросик, я что то понять не могу пламя гаситель на моей сайге скручивается, парадокс уместен на нее))?

quote: Originally posted by Саныч59:

ММГ то не стреляет, а эта почти настоящая СДВ и даже бабахает.

Практика показывает что аутентичность и удобство это разные вещи, и умиляет похожесть на ### только до тех пор пока не понимаешь что приклад короткий, рукоятка не удобная, да и все остальной тоже разрабатывалось лет 30 назад по тем стандартам и явно не для тебя. поэтому только ММГ и чтоб ДТК «со змейкой»

quote: Originally posted by snikers58:

ну все же на кого можно охотиться с 410?

quote: Originally posted by snikers58:

я многое узнал о своем оружии,а то на остальных форумах предлогают чуть ли не выбросить это ружье

quote: Originally posted by aaaaaa:

от себя скажу что 410калибр класс. и кабана и лося берет.

лучше быть диванно офисно плнктонным экспертом с целой жопой, чем войти в истории которые со смехом рассказывают у костра

quote: Originally posted by Саныч59:

. войти в истории которые со смехом рассказывают у костра

quote: Originally posted by snake-87:

постараемся по пунктам))

quote: Originally posted by Саныч59:

вам мало того что написано тут и в приведенных ссылках?

quote: Originally posted by snake-87:

постараемся по пунктам))

Собрать группами по 10 человек. Организовать им охоту на медведя с подхода. Двумя группами по 5 тел.
Оставшихся в живых отправить покупать ружья согласно осмыслению произошедшего. При средней цене медведя — 50К, получится по 10К на лицензию и 2 К организации с тела.

Лицензии на медведей можно продавать неоднократно — либо пока животные в спячку не лягут, либо пока от синяков не умрут.

Только надо заранее подумать как организовать тела тех, кто не дожил до просветления. Может, пусть заранее траншею роют?

аналогично можно водить на кабанов в калканах и на лосей на реву.

Из конструктивного — почитайте историю 410 калибра — был сдоздан у амеров для отстрела разных размеров грызунов. 32й калибр — промысловый. В комбинахах он преднозначен для того, чтобы выстрелом дроби выгнать пушнину из дупла и добыть с мелкана.
Было еще ружье «Олень» 32 калибра. Но, обратите внимание, его производили весьма не долго. Думаете от того, что злое советское руководство хотело, чтобы люди страдали? Плюс стволы в нем по умолчанию были полностью нарезными или с более длинным парадоксом, чем разрешено сейчас.
Из деструктивного — попробуйте снаряжать патроны «по-винтовочномому» на крупном дымаре или порохе магнум. Если винтовочный тонер вам не доступен.
Пыжи не пихайте — обжимайте суровее.

quote: Originally posted by Радимич:

Пыжи не пихайте — обжимайте суровее

quote: Originally posted by Радимич:

ни как его по гладким лицензиям продают.

quote: Originally posted by Радимич:

При удаче можно задушить добычу выхлопами из ружья!

quote: Originally posted by Радимич:

Боюсь, вариант с укорачиванием гильзы и в самом деле самый лучший в текущем случае.

quote: Originally posted by snake-87:

только на будущее без сарказма))

Между тонкой прокладкой и дополнительной вальцовкой я бы выбрал последнее.

Но реально самый правильный вариант — накрутить по полдесятка разных вариантов — из этой темы, из соседних и так далее-насколько терпения хватит. Коврик, рюк с тряпьем помягче, запас мишеней, прицел, который хотите пользовать, хронограф — да попробовать что да как. Фотоаппарат не забудьте — дело интересное. Я бы попробовал четырехкратку и дистанцию метров 100. думаю метров до 500 разгоните, а дальше не ведомо. ммм, даже самому захотелось такой фигней помаяться
По скорости, массе пули и тд. посчитаете балкоэффициент, энергию и из того будет понятно на что реально можно рассчитывать на охоте, чтобы трофеем стала добыча, а не стрелок.

quote: Originally posted by snake-87:
в 410 калибр под пулю 13.6 грамм его надо 2,8-2,9 грамма

Не зная теории, вы так и будете топтаться на месте.

quote: Originally posted by snake-87:

только на будущее без сарказма))

quote: Originally posted by Радимич:

это предсерийный образец или из просторов сети?

quote: Originally posted by zapchem:

у амеров полно штуцеров под этот калибр

quote: Originally posted by snake-87:

У них то да, а у нас то нет.

С гладкого без парадокса цилиндрические пули летят хорошо при тяжелой голове и легком хвосте. Пули с острым и оживальным носом , у них центр смещен назад, начинают кувыркаться с трех метров. Хотя летят достаточно прямо.

quote: Originally posted by zapchem:

Хотя летят достаточно прямо.

quote: В нарезном нарезы начинаются за патронником. Сьволы, где нарезы начинаются максимально ближе к патроннику — более кучные.

quote: Originally posted by medved 73:

quote: Originally posted by medved 73:

в том смысле что пули как на фото просто так не купить!

quote: Originally posted by snake-87:

Будет применяться парадокс длинной 150мм, рабочая длинна парадокса 130мм плюс длинна ствола 570мм и того общая длинна 700мм.пуля на фото ниже.

quote: Originally posted by zapchem:

С гладкого без парадокса цилиндрические пули летят хорошо при тяжелой голове и легком хвосте. Пули с острым и оживальным носом , у них центр смещен назад, начинают кувыркаться с трех метров. Хотя летят достаточно прямо.

Для 410 теоретически можно добиться офигенного результата (дальность сопоставимая с нарезняком), если делать пулю по подобию БОПС. Только в домашних условиях это технологически весьма трудно. Неверующим и скептикам рекомендую поискать в с сети данные по разработке стреловидных поражающих элементов — программы по этому направлению были и у нас, и в США еще с пятидесятых годов и были достигнуты весьма неплохие результаты.

quote: Originally posted by medved 73:

вот вроде как прошлый раз решили что из гладкого снайперского ружья не получится

quote:
в прошлый) эта тема вечна, как 5 лет до нарези!

Какая из матриц подойдет для установку пули в гильзу длинной от 60мм-410 тот же 41 калибр.
я имею в виду заводскую матрицу для центровки и обжатия пули ?

А то только на пистолетные наталкивался.

Может немножко не по теме, но.
Прошлый год.
Патрон БПЗ магнум, какая пуля и навеска — не помню.
Сайга 410, короткая 330 с насадкой защищающей резьбу ствола. Прицел сетка ПСО(охотвариант) Белоруссия 4 крата. На боковом кроне. Стол, мягкий упор.
Пристрелка на 50м — 5-6см. Далее стрельба в установленную на откосе(пулеуловителе) полигона стендовую тарелку. Расстояние 117м. 3 магазина по 4 патрона. 3 стрелка, каждому по магазину. Наблюдение через 20 кратный прицел.
Все пули ложились в круг примерно 20 см, одной был отбит край тарелки.
Далее.
Пули с пластиковым хвостовиком в контейнере, гильза пластик красный, производитель вроде Рекорд. Было 6 или 7 штук всего. Летели на 50м «куда-то в сторону мишени». Мишень висела на покрышке от грузовика, посему некоторые пули входили в покрышку и их можно было найти. Судя по торчащим контейнерам, «квадратным» дырам в покрышке и разлету на метр этими пулями пластиковый стабилизатор был в этом случае бесполезен, да и контейнер не отделялся от пули.
Прошел месяц.
Тот же охотмагазин, те же заводские патроны БПЗ магнум. Партия другая.
Условия стрельбы те же.
50м. Разлет и отрывы до 30см. Постоянный неперезаряд или ленивое «выплевывание» гильзы в метре от стрелка.
Одно расстройство. Стрелять на 100м вообще не стали.
«Плавающая» навеска пороха в патронах БПЗ?
З.ы. По пулям и патронам могу уточнить чуть позже.

quote: Originally posted by Wollf:

Одно расстройство. Стрелять на 100м вообще не стали.

quote: Originally posted by username11:

глупыми вопросами не плодите

quote: нет ни конкретного отстрела, с патроном снаряженного винтовочным способом.

quote: Originally posted by Саныч59:

на форуме многократно русским языком написано, что нет смысла ипать мозг. гладкоствол нарезным не станет

quote: Цанга не нужна? Где-то валялась, могу барахлишко спулить

quote: Originally posted by username11:

Кроме эстетического свойства никакого толку от него не будет

quote: Originally posted by medved 73:

пулелейку под пулю остроносую не надо могу скинуть. эту пулю если тока задом на перёд попробовать зарядить форма каплевидная будет!

А фото можете выставить, как она в реале выглядит?

quote: Originally posted by username11:
Саныч 59 да не по той ссылке. По ссылке на Оборонтех — 410 оболоченная короткая пулька. Сначала посмотри.

я сначала посмотрел и увидел пулю мало пригодную для гладкоствола. pe

quote: Originally posted by medved 73:

видимо да! и 9мм пуля цепляется за нарезы парадокса!можно попробовать в контейнере для лучшей центровки в стволе

quote: нет, как то не додумался до такого бреда

quote: Originally posted by medved 73:

что не удивительно я никогда не лезу в обсуждения сайги другого калибра которогpes_i_kot_i

увеличив фото и вы увидите что за пули там заряжены, это исполнение так сказать заводского типа))

quote: Originally posted by Алекс1974:

надо просто найти волшебную формулу «винтовочного снаряжения», и прикрутить «парадокс» самый длинный какой можно найти. а все кто думают иначе- лохи несмышленные. ))))

quote: Originally posted by Алекс1974:

надо просто найти волшебную формулу «винтовочного снаряжения», и прикрутить «парадокс» самый длинный какой можно найти.

quote: Originally posted by username11:

Золотые слова..

quote: С наступающим вас днем рождения).

quote: Originally posted by username11:

Ну что не убедил? Тогда умываю руки, писать без толку больше не буду.

quote: Originally posted by Алекс1974:

По-моему тема и была изначально создана для того чтобы кто нибудь «спекся»)))))

а вобще тема напоминает многолетню эпопею с хатсанами в пневматике:

купит человек Х125, ему говоря — «Х125 говно выкинь нах» , а он — «Я его доработаю и засталю точно стрелять», ему в ответ -«сто человек до тебя пытались , ни у одного не получилось, забей», а он в ответ- » я самый умный , у меня все получится» В итоге через пару месяцев либо разочаровывается в пневматике либо покупает хорошую винтовку и начинает сам говорить — «хатсан говно, выкинь нах»

quote: Originally posted by medved 73:

я что то отстрелов не наблюдаю

quote: Originally posted by medved 73:

я что то отстрелов не наблюдаю,переходи к делу уже.

quote: Originally posted by Саныч59:

да и не будет их ))

quote: В итоге некое оболоченное подобие пули Фостера

quote: Originally posted by Саныч59:

то что на рисунке реально начнет кувыркаться едва вылетев из ствола. острый нос непригоден для нестабилизированных вращением пуль

Не скажу за сильно острый, но конус и чопик в пустотелой трубке + развесовка не дают кувыркаться, по крайнер мере 10-15метров. Но процесс изготовления муторный сбирать для более детальных наработок не было желания.

quote: Originally posted by Wollf:

Выкинь эту детскую игрушку

quote: Originally posted by Саныч59:

начнем с того , что гладкая сайга на 100 метровку не пойдет

quote: Originally posted by Радимич:

иди за нормальной сайгой!

quote: Originally posted by Радимич:
это обращение к ТСу в продолжение ваших слов про прицел)

Нет, это вопрос к тебе.
Итак.
«Куда идти за «нормальной» и зачем ему «нормальная» Сайга?»

quote: выкинь и иди за нормальной сайгой!

quote: Originally posted by Алекс1974:

обязательно с винтовочным типом снаряжания по-другому никак

quote: Алекс1974, зачем флуд разводить? Я же приводил видео с винтовочным снаряжением (рекс2 использовался 1200мг). На 50м баночка с водой в хлам (0,33л), 30см сосновая колода и 3мм стальной лист навылет с этой же дистанции? И это обычной медно-оловянной пулей из самодельной пулелейки.
Конечно, это не СтПИ (или кластерный заряд из 6 хромомолибденовых роликов в спецконтейнере) на 5кДж из ВПО, но тоже неплохо.

quote: Originally posted by Саныч59:

По глупости я тоже игрался с гладким , ставил сошки прицелы и другие «крутые» тактические штуки, снаряжал суперпатроны, но сразу понял, что это все ерунда, ружье должно быть ружьем. Если попадает в бутылку на полтиннике, то нет смысла усираться и пытаться выжать больше.

quote: Originally posted by Саныч59:

снаряжал пулевые суперпатроны

Но я все же поэкспериментирую с 410.

quote: Хорошая оптика, если попадется в бюджет до 3,5т.р то попробую приобрети,

quote: и снял к черту весь обвес, кроме ДТК.

quote: Originally posted by Саныч59:

это самый главный вопрос, представьте что он в 12м калибре накрутит.

Это абсолютно его дело.

quote: Originally posted by medved 73:

я бы такое позорное ДТК в первую очередь бы снял

quote: Originally posted by snake-87:

Для 20 кал. и правда нет смысла что то придумывать достаточно круглой пули и самостоятельного снаряжения патронов.

quote: Originally posted by snake-87:

Приведите пару примеров как вы снаряжали патроны.

прищел к выводу что проще ставить калиберную на пыжи и не париться.

quote: Originally posted by snake-87:

Знакомый только с шар из пуль для двадцатки одностволки использующет, на его счету 3 медведя 2 лося

quote: Originally posted by medved 73:

реально достал умник!

quote: Originally posted by SergeySR:

какая-то неприязнь к С410

quote: Originally posted by SergeySR:

Факты и доводы полностью игнорируются .

quote: Елси вы следите за моим творчеством, то должны заметить что неприязнь конкретно в похожим на АК модификациям и использованию этих поделок не по назначению, например для охоты.

quote: прочтите примите и живите с миром))

quote: обрый вечер всем участникам форума. В продолжение темы про САЙГУ 410 и охоту хочу добавить следующее:убедился в мощности и убойности калибра когда после двух выстрелов в бок бегущему лосю, он сделал два шага и упал как подрубленный. (Дистанция 50 метров, шар 10.3,порох Сунар-Магнум, пыжи-пенопласт)

quote: Этим не надо гордится, этого надо стесняться и никому не рассказывать.

quote: Originally posted by snake-87:

уже получается 13лет стажу.

quote: Originally posted by medved 73:

ААааа! как не может быть это фейк

quote: Боюсь на мой не налезет вы выдимо на свой недоатомат часто гандон натягиваете.

quote: Originally posted by snake-87:

Мне объяснили самое главное, что лишнее барахло на ружье, это минус несколько километров ходьбы по тайге)))

quote: Originally posted by medved 73:

а вы что пишите стандарты. может скажите почему нагановски патрон так собирают,к стати если бы в охотничьем ружье была не свинцовая пуля то пыж там нахер не нужен

quote: Originally posted by Саныч59:

ваше заявление про 13 лет охотничьего стажа вызывает у меня сильное сомнение. Не встречал ни одного человека который имея реальный опыт, целенаправленно купил себе для охоты с 410.

quote: надо рассказать это владельцам саег МЗ и МК, они то наверно не знают как лоханулись

quote: адекватные грамотные люди со стажем

quote: правильный патрон 410 практически не уступает 7.62х39 разница лишь в расстоянии возможного выстрела я уже говорил почему бы вам не поучить жизни в разделе нарезное.

А вы считаете, что патрон калибра 7.62х39 это нормально по кабану или лосю. Очень сомневаюсь, может всеж 308 или 30 — 06?

quote: Originally posted by Саныч59:

зачем вы пытаетесь умничать и строить из себя охотника, после того что вы писали про снаряжение патронов уровень ваших познаний всем ясен.

quote: Originally posted by Дядя Сережа:

Я встречал. ну а сам то я после 30 лет охот с 32-го по 8-й калибрами сайгу-20 взял

quote: Originally posted by snake-87:

И не разочарованы в ней)) так ведь?

quote: а разве я когда то говорил что это невозможно? я говорю что это глупо и характеризует стрелка не с лучшей стороны. SergeySR 29-11-2012 15:37

quote: Originally posted by Саныч59:

От себя добавлю

quote: Originally posted by Саныч59:

В автоматическом оружии очень редко применяются оболочечные пули

quote: Originally posted by Саныч59:

сделайте 50 таких патронов

quote: Originally posted by Саныч59:

отстреляйте 25 в хронограф

quote: Originally posted by Саныч59:

Мерить мощность пеньками и железяками

medved 73 29-11-2012 16:31

quote: Ну а как же? Вот счас найдет человек волшебную формулу

quote: Originally posted by snake-87:

Хорошая оптика, если попадется в бюджет до 3,5т.р то попробую приобрети, большую сумму на на данное приспособление мне нет смысла тратит, так как в охоте я не пользуюсь оптикой стреляю только с открытого прицела, а оптика нужна только, чтобы так сказать побаловаться с семьей выехать)).

quote: Originally posted by snake-87:

Первая добыча с сайги 410

quote: Originally posted by SiteCoolOff:
Ондатра. 3 шт. И утка.

quote: Originally posted by Таможня:

А где это на просторах нашей необъятной разрешили весной хер@чить(это охотой не назовёшь) ондатру и уток?

Кряквы обыкновенная и черная биологически очень близки. Самцы и самки черной кряквы окрашены скромно и совершенно одинаково. По своему внешнему виду они очень походят на самку обыкновенной кряквы.

quote: Originally posted by snake-87:

А что, таможня может не дать добро ?

Нет, это целиком на совести стрелка.

quote: Originally posted by snake-87:

Кряквы обыкновенная и черная биологически очень близки.

Очень близки, но это похоже утка.

quote: Originally posted by Bobr-410:

взял двух зайцев:одного в саду подкараулил сидячего

quote: Всех владельцев сайги в 410-калибре прошу выкладывать фото своей добычи с данного калибра

И — вопрос: видел здесь комплекты булпап — насколько они законны и удобны — кто знает?

quote: Про 410 сайгу смеются те кто ее ни когда не видел.А так то не плохое ружье

Купил в начале охотничей карьеры по неопытности. Как справедливо заметил сотрудник ЛРО — берут либо кавказцы (на Калаш похожа), либо всякие выживальщики по сути по той же причине, для пускания пыли в глаза.

Мое ИМХО, подтвержденное логикой — это недомерок дробовика и такой же недомерок карабина.
Для дроби и картечи есть 12-16-20 калибры, для «более деликатной» как писал товарищь пулевой стрельбы есть 22, 223, 308.

Нет стажа для стрельбы из нарезного — осваивайте дробовик, пневматику, для этого этот стаж и введен, научитесь правильному обращению с оружием.

Хотя каждому безусловно свое, но тему бы я назвал «Как бы приспособить Сайгу 410 для охоты»))

quote: Что скажете, владельцы саёг 410-ых, подойдет правильная 410-я сайга для охоты на зайца-косулю до 100м?