9 6х53 ланкастер охота

Изначально написано Mikola1978:

КО-44 альтернатива комбинашки в тайге ИМХО

Попробую. Но учти, я имел ввиду комби не мелкашку.
Цель:
1. Стрельба в тайге дробью: рябчик, белка, соболь, харза.
2. Стрельба в тайге пулей: кабан, изюбр, олень, косуля, медведь.

Если объединить цели в одну охоту (особенно с собакой ) то получим комби (308+20/16/12) либо ланкастер болт.

Леха, а я же написал альтернатива , а не замена. Не у всех есть возможность иметь нарезуху. Посмотрим как будет дело з дробовым , там и обсудим, а пока я его в глаза не видел.

То, что калибр 9,6/53Ланк дополнительно к пулевым возможностям диаметра 10,3мм и массе до 18гр, добавляет картечный и дробовой патрон — это бонус, а не полноценная замена калибра 12 или 20.

Но, любое универсальное, комбинированное ружье, будет уступать специализированным вариантам: карабинам, штуцерам, классическим вертикалкам, мелкашкам и т.д. в их целевом назначении.

На днях с КО-44 производил пристрелку Leupold VX-Freedom 2-7*33. Кронштейн «КРОНШТЕЙН АРБАЛЕТ КОЧЕТОВА K+K». Дистанция 100 метров, Сидя с рук с капота автомобиля, со станка я думаю результат был бы другой.

Доброго здравия.
Результат для плеча точно был бы другой. Не буду моралистом, только скажу, что да, она лягается, причём сильно. Используя столь мощный патрон нужно ружьё фиксировать плотно.
Советую попробовать SP18 и FMJ15. Не у всех Кион полетел. У меня показал средний результат. Лучше всего полетел SP18.

Приветствую. TG3 харизматичнее, притягательнее, с историей. Как говорит Wow@n — «ламповее». ВПО224 — просто ружьё.

Приветствую. TG3 харизматичнее, притягательнее, с историей. Как говорит Wow@n — «ламповее». ВПО224 — просто ружьё.

Я поклонник оружия, как это сказать, в общем, считаю дерево на оружии слабым звеном, объектом повышенного внимания. Люблю пластик: он и практичнее и сам вид оружия более к тактичекому, милитаристскому стилю). ТГ 3 же, если его брать, как потомка СВД в родной фанере, уже не отвечает моим требованиям. К тому же, дерево, как и фанера, имеет свойство стариться, загрязняться.
Я о других критериях, например: вес, баланс, вскидка, простота ухода. Впо ведь тяжелее, но и короче, тогда как тг-шка с длинным стволом совсем не предполагает быстрой вскидки, поводки — вертел в руках как-то Тигра чо стандартным стволом — привычка к нему нужна.
Мониторя ютьюб по теме 9,6 с начала рождения комплекса, для себя сделал вывод, что длина ствола уже от 500мм обеспечивает нормальный разгон пули, а более длинные стволы совсем не обязательно улучшат скорость и кучность, поэтому для охоты предпочтительнее и очевиднее будут более короткие стволы. Там и баланс со вскидкой будут лучше, и вес поменьше.
По-идее — да, первый взгляд на полуавто в 9,6 падает на тг3, конечно. Потому что пластик, потому что отсылка по происхождению к потенциально точному оружию. Потому что вроде как схема с коротким ходом поршня имеет свои плюсы. Но ведь мы же говорим о охотничьем оружии, когда эти критерии не очень принципиальны, а в сухом остатке остаются только габариты, баланс, вес, при прочих равных и предпочтениях, вроде вида ложи, приклада и тп.
Почему ВПО 224? Потому что в этом виде — классическая ложа, отдельный усм, кнопочный предохранитель, скрытый рычаг магазина, компактно размещенные все элементы управления — армеское оружие максимально близко подобралось по эргономике и управлению к оружию охотничьему, которого в секторе нарезного полуавто у нас, наверное и нет вовсе, если не брать в расчет мифические медведи и изюбри, да пару мелканов.
Вот такие мысли пока. Пока не повертел в руках и то и другое).
Есть, однако, и еще момент — 366 магнум на подходе, который обещает быть более настильным-кучным, нежели 9,6, с хорошей энергетикой. Но самое главное — его обещают в прямоходном болтовике. Аднака, да?)
Кстати, забыл сказать, стаж подошел, но на своих охотничьих дистанциях до 200 метров считаю 9,6 более интересным 30-ых нарезных калибров. Смысл же сегодня брать нарезную девятку и вовсе отпал, если только разговор не о стрельбе только по бумаге.

не пробовал, боюсь будет шить

для меня тот результат, который я проиллюстрировал выше, является вполне приемлемым для кабана и изюбра. По легким на 100-150 метров в стоячего с рук точно попаду)))

думаю будет не критично с этой приблудой:

опишите пожалуйста результаты работы и если есть возможность, то покажите.
Это не от недоверия к вам, просто у меня есть пример (пост 3047), когда полуоболочка шьет кабана.
а уж фмджи я думаю и подавно . ИМХО

Приветствую. TG3 харизматичнее, притягательнее, с историей.

И всё это пришло от гражданских. У меня есть два, скажем так, пользователя СВД на профессиональной основе, на пенсии. Оба мягко говоря плюются. Да и в сети встречал похожее мнение от служивших бойцов. Имеет место классический стереотип, такой же как айфон, бмв х5 и т.п.

Ваше мнение принимаю, каждый примеряет на себя.
Пластик действительно практичнее, но в оружии важна не только практичность. Красота тоже занимает значительное место. У меня TG3 в пластике. Будет и комплект одёжки из ореха. Да и армейский комплект приобрету обязательно. И пусть это будет просто хотелка
По ТТХ для меня TG3 тоже выигрывает. У меня нет проблем работать с ним навскидку. Правда и мои ТТХ нестандартные (2 метра рост и 115 вес). Соответственно и прикладистость TG3 для меня лучше. Правда приклад удлинён.
Спорным моментом я бы обозначил то, что длина стволе не влияет на точность. Мой опыт показывает, что сильно влияет. Да и акустический комфорт при использовании длинного ствола намного выше, нежели короткого.
То, что ВПО224 лежит на классической ложе, не делает его гражданским оружием. Это всё равно армейский вариант Классическая ложа более подходит для двудулок и классики 20, 16 и 12 калибров. Соответственно и применяется там.
Про 366 Магнум и прямоход. Вы сейчас про Ладогу? И вы серьёзно? )) Ладогу придётся доделывать ещё лет пять, а пока эта поделка мне категорически не нравится. Могу аргументировать, если нужно будет.
И да, категорически согласен, что для лесных охот с горизонтом 200 метров максимум нарез не нужен!

Критично. Синяков может и не будет, а вот точность упадёт. Вкладываться надо всегда плотно! Это вам не дробовик
Ружьё всегда держат четырьмя точками: рукой за цевьё, рукой за шейку ложи или рукоятку, плечом и. щекой (!).

Скажу вам так. На 10 пожаловавшихся есть 1000 благодарных пользователей. СВД — неубываемый, совершенно некапризный агрегат, качества и функциональность которого на много превосходят стоимость. И нет, для меня айфон и бмв ни разу не отражают хотя бы правильное соотношение цена/качество.

Возможности 9, 6/53 Lancaster, на разных охотах.

перемещено из Гладкоствольное оружие

Очень интересный патрон с точки зрения охоты, патрон относится к гладкоствольному оружию.

Предполагает боле менее точную стрельбу пулей (по сравнению с «обычной» сверловкой) и стрельбу дробью.

Желательно указывать, вид дичи, патрон (снаряд) каким была добыта дичь, расстояние, если хотите можете указать оружие (длину ствола) и прицел, и т.д..

Пожалуйста не обсуждайте тут конструктивные особенности оружия.

Вышка, кабан 80 кг, оболочка, 50 метров.
Входное 3 см., выходное 3 см., сердце в-хлам, гематомы нет.
Вепрь, ствол 520.

Поведение зверя после выстрела?

Интересный патрон,вполне подходящий для зверовых охот на «нарезных» дистанциях для не имеющих стажа на нарезное оружие.

Пристреливал два вепря 9,6/53. Очень приятное впечатление оставили.
Первый механика.

Второй.
Механика.

Оптика.

Стрелял кто зверей FMJ в этом калибре,так же «шъёт» как и в тридцатках?

Почитаем , бо шибко интересно 😊

пользовал кто дробовые патроны ?

А что ,к этому калибру и дробовые патроны есть?

Несколько раз пробовал свои нарезные девятки заряжать дробью.
Пришел к выводу ,что нужен контейнер. И тут на картинке вижу такой контейнер.
С удовольствием бы прикупил таких контейнеров для дроби под 9,3 мм.

Если вдруг кто даст знать ,где можно купить такие контейнера, буду благодарен.

S-REF1
А что ,к этому калибру и дробовые патроны есть?

[QUOTE]Originally posted by ALEX55555:
[B]
Стрелял кто зверей FMJ в этом калибре,так же «шъёт» как и в тридцатках?

Не так «шьёт » . Часто разворачивается и работает как экспансивка при попадании по костям . Знакомые с района -стреляют .

Был на Техкриме. Уточнял о дробовых патронах. Мелкая птичка попутно — перепел на юге, рябчик на Севере. Но приятно что доступная опция.

патрон (и как следствие оружие под него) интересен тем, что можно стрелять крупную дичь и дробью мелочёвку + это гладкоствол (могут возникать моменты когда, инспекция нехорошо относится к нарезному оружию, здесь сложно докопаться, гладкое)).

маузер2000
могут возникать моменты когда, инспекция нехорошо относится к нарезному оружию, здесь сложно докопаться, гладкое

А вообще, как то меня смущают бурные интернет-восторги и сравнения с нарезным, мол, вон какую лялю можно купить вообще без 5-летнего стажа.
Как бы до «нельзя» не довосторгались.

Ouzer
Можете указать такие моменты? Не различия по букве закона, а по отношению?

Ouzer
А вообще, как то меня смущают бурные интернет-восторги и сравнения с нарезным, мол, вон какую лялю можно купить вообще без 5-летнего стажа.
Как бы до «нельзя» не довосторгались.

нет никакого восторга, это и не нарезное и не гладкое ))) это помесь))))

мне допустим оно ещё и интересно как оружие самообороны со всеми вытекающими. его не натянешь через 57-ю. как орудие охоты.

Ouzer
А возможных проверяльщиков отношение будет — что это «почти нарезное», как Вы и написали.

Ouzer
либо посчитают, что дробовые — это только прикрытие, и их банально этим прикрытием натягивают на нос.

а рябчик интересно по факту как далеко может быть взят — ну метров 30-35? Обычно он вообще на коротке колотится, но если бы брался и на подальше — было бы очень привлекательно и замечательно. Иногда нужно в котелок стрельнуть пару, а 9,6 перебор и дело даже не в «пулей с гладкого».
Я так понимаю что пока никто еще и не стрелял птицу. А по бумаге то хоть кто пробовал? Где то промелькнуло — не могу найти.

Парни, кто-нить стрельните дробом с ланкастера курицу живую домашнюю метров с 15))) свою, не соседскую, если кто в суп собрался ее отправить. Сам бы этот кспиримент сотворил, но ни ланкастера, ни живой курицы. Только соседских не стреляйте.

Парни, кто-нить стрельните дробом с ланкастера курицу живую домашнюю метров с 15))) свою, не соседскую, если кто в суп собрался ее отправить.

Тропик
стрельните дробом с ланкастера курицу живую домашнюю метров с 15

)))))))))
куры вообще в стайке живут.
Но стрелять в стайке то зачем?

пля, стайка — это сарай такой.

В бумагу в карьерчике стреляете и ничего, а в курицу в карьерчике — апокалипсис. Дети асфальта, кули.

Стреляйте в тире по бумаге.
В рябчика-то или по куропатке один хер стрельнуть некому, одни теоретики в разделе «охота».

Тропик
В бумагу в карьерчике стреляете и ничего

я так то не против, но есть но».

С вепрюгой тяжелым по рябчику -трудновато . да и пристрелять надо на дроб отдельно .
Можно правда иногда ,сидя на засидке или идя туда -попробовать поманить .

маузер2000
нет никакого восторга, это и не нарезное и не гладкое ))) это помесь)))) мне допустим оно ещё и интересно как оружие самообороны со всеми вытекающими. его не натянешь через 57-ю. как орудие охоты.

По документам — гладкое. И не дискутируется.

По отзывам охотников с района -что п.о .(18гр) ,что оболочка -гематома здоровенная на мясе 😞
Хотят попробовать патрон с более низкой скоростью ,может от него такого не будет .

кому интересно оружие ИЖ94 в калибре с верху 12 с низу 9, 6/53, при этом оружие будет считаться гладкоствольным, а значит можно законно находится в угодьях с РнД на «утку» ну пример как сплав, туризм и т.д.

dgek8
По отзывам охотников с района -что п.о .(18гр) ,что оболочка -гематома здоровенная на мясе 😞
Хотят попробовать патрон с более низкой скоростью ,может от него такого не будет .

маузер2000
но только вот вопрос будет ли пуля стабилизироваться на меньших скоростях(производителю как я понимаю пофигу на шаг вращения) если будет стабилизироваться то можно собирать патроны любой скорости, в этом то и преимущество ну и + канает как гладкое, с уменьшенной скоростью можно будет и глухаря стрелять, а с большой и лося, да и пуль свинцовых можно и в тайге налить. комбинашка самое то будет один полноценный гладкий, а другой под патроны с разными скоростями и точностью почти как у нарезного.

из чего их в тайге лить-то. Проще готовые завозить.

Ланкастер: «недонарезь» или полноценная замена нарезному оружию? Обзор + видео

Особенности российского оружейного законодательства породили множество курьезных ситуаций, и сверловка Ланкастера, безусловно, один из таких анекдотов. Мог ли догадываться оружейник Чарльз Ланкастер, что его малопопулярная идея овальной сверловки ствола вызывает бешеный фурор именно в России, спустя 170 лет после ее изобретения?

К оружию со сверловкой Ланкастера относятся по разному, кто-то его превозносит, а кто-то презрительно называет “недонарезью”, однако мы попробуем занять нейтральную позицию, и объективно оценить плюсы и минусы такого оружия в этой статье.

Что такое сверловка Ланкастера?

Сверловка Чарльза Ланкастера выглядит следующим образом: в гладком канале ствола есть два противоположных полукруглых нареза, которые закручиваются на определенное количество витков, так же как и у привычных нарезных стволов. Из-за плавного перехода нарезов в стенки канала ствола создается впечатление того, что канал ствола овальный, поэтому такую нарезку иногда называют “овально-винтовальной”.

профиль ствола со сверловкой Ланкастера

Эта сверловка разрабатывалась для нужд артиллерии в 1850 году, смысл ее заключался в облегчении зарядки дульнозарядных пушек и увеличении начальной скорости снаряда за счет уменьшения трения об традиционные нарезы. Идея прижилась, и такие орудия выпускались до 1900 года, пока их полностью не вытеснили казнозарядные орудия.

ствол со сверловкой Ланкастера на просвет

В 20-м веке были попытки изготовления охотничьего оружия с такой сверловкой — в идеале оно совместило бы хорошую стрельбу пулей и приемлемую стрельбу дробью. Но популярностью оно не пользовалось, и по сути выпускалось в единичных экземплярах для энтузиастов. Например, можно вспомнить ИЖ-27 в 12 и 20 калибрах с такими стволами.

Так было до 2017 года, когда в коллаборации компании “Техкрим” и “Молот армз” выпустили патрон 9,6х53, и оружие под него. Это стало развитием идеи создания суррогатного “псевдонарезного” оружия на базе стволов со сверловкой “парадокс”. Патрон 9,6х53 оказался слишком мощным для парадоксов, и его срывало с нарезов ствола. Тогда-то инженеры и вспомнили о сверловке Чарльза Ланкастера, которая благодаря причудам нашего оружейного законодательства, также не относится законом к нарезной.

Для чего подходит оружие со сверловкой Ланкастера

Ланкастер не является заменой нарезному оружию и никогда ей не станет. Но это вовсе не означает что оружие плохое, или у него нет задач — их оказалось даже больше чем прогнозировали создатели.

Эффективная дальность оружия не превышает 250-300 метров, но энергию пуля сохраняет на гораздо большей дистанции. Все дело в необычной баллистике — настильность сохраняется на дистанциях 100-150 метров, после чего начинается сильное падение пули из-за сопротивления воздуха.

график падения .366ТКМ с пулей Кион

Это безусловно нужно учитывать на охоте, поэтому основная трудность — быстрый расчет поправок с учетом столь резкого падения пули при стрельбе на дистанции свыше 200 метров.

Ну а на дистанциях до 200 метров оружие со сверловкой Ланкастера ведет себя точно так же как и нарезное в схожих калибрах, поэтому, с небольшой оговоркой, подойдет для охоты на среднюю и крупную дичь на средних дистанциях.

Также, карабины в калибре .366ТКМ можно использовать для спорта — практической стрельбы во всех дисциплинах без ограничений. Они ни в чем не проигрывают аналогичным нарезным карабинам, кроме разве что цены выстрела — она в 2-3 раза выше.

Еще одна цель, для которой оружие в Ланкастере идеально подходит — это развлекательная стрельба и тактическая подготовка — к вашим услугам весь ассортимент обвесов, аксессуаров и оптических приспособлений от нарезных аналогов.

Так или иначе, возможности, которые открывает оружие в Ланкастере перед стрелком, не накопившим стажа до нарезного — просто огромны! Если раньше желающим нормальной пулевой стрельбы приходилось ждать 5 лет стажа, или осваивать пулевые .410 и 20 калибры, то сейчас можно получить оружие, практически не уступающее нарезному уже по первой же лицензии!

Калибры под сверловку Ланкастера

Поскольку Ланкастер — явление исключительно российское, какого-то разнообразия ожидать не приходится. Всего существуют четыре калибра:

.366 ТКМ — промежуточный патрон, соответствующий традиционному “калашовскому” 7,62х39 и превосходит его по энергетике выстрела — отдача чувствуется заметно сильнее. Подходит для всех целей, от спорта до охоты на копытных. Подробно калибр описан в этой статье;

9,6х53 Lancaster — винтовочный патрон, аналог 7,62х54 с соответствующей убойностью и мощностью, давший название всему классу оружия. Патрон очень мощный, и подойдет для охоты на крупных копытных, хищников, или тренировочной стрельбы на дистанции до 300 метров;

.345 ТК — Аналог пистолетного калибра 9х19, сделанный под спортивные карабина для практической стрельбы в классе PCC (Pistol Cartridge Carbine). Дистанция стрельбы — до 100 метров, как и у нарезного собрата. Для охоты вряд ли подойдет, а вот для спорта и тактической подготовки годится идеально. Подробно мы его описали в этой статье;

.366 Магнум — новинка, аналог охотничьего .308 калибра. Идеально подходит для любых охот на дистанциях 200-250 метров. Энергетика выстрела не такая избыточная как у 9,6х53, но при тяжелой пули у патрона высокая убойная сила.

Оружие в Ланкастере

За пару лет удалось создать действительно много интересного оружия со сверловкой Ланкастера, приведем список лишь самого популярного: