Hatsan escort aimguard для охоты

12/76
Ствол 500 мм (хромированный)
Общая длинна 1000 мм
Более подробные (англоязычные, но понятные) характеристики можно найти здесь: http://www.hatsan.com.tr/escort_aimguard_iframe.asp

БЛАГОДАРНОСТИ:
Сайгист — за Мытищи
ПОП — за ценнейшие советы по оружию и гостеприимство
КомДир «Вальтера» — за долготерпение, учтивость и охотничий билет
Разрешители — за то, что вначале подробно и толково объяснили весь порядок действий и сбора документов, а позже сделали разрешение и лицензию на следующий ствол в течении 3,5 часов
CARAVANщик — за приятное общение, толковые советы, возможность пострелять и ценнейшую информацию по Умарексу
СЕРЕГА — за то, что его бекас был для меня первой в жизни помпой, из которой я стрелял
Walkman — за альтруизм с ружьями и патронами
Anryal — за приглашение на пострелушки и приятное общение
badydoc — за Монино и легкость в общении

ЗЫ По мере появления практики пользования, опыта и новой информации обязуюсь дописывать топик.

С сайговцами, в Мытищах. Были и начинающие, и профи.

Между покупкой ружья и первой стрельбой:
1.Купил чехол, шомпол, патронташ, очки, наушники, масло, отвертку (01.09.04).
2.Сделал резрешение (02.09.04).
3.Купил патроны (03.09.04).

Так как данное оружие считается «полицейским» (или почти таковым), из принципа, после покупки в магазине и перекладывания из коробки в чехол, — не чистил. Просто достал, зарядил и начал стрелять.
Естественно, пару раз в начале (за

100 выстрелов) патрон при зарядке досылал не до конца и он выскакивал под подаватель. Аккуратное снятие ствола и «вытряхивание» механизма ударника и партона — проблема устранена.
Из принципа, у всех стрелков выпрашивал (на обмен) их патроны разных производителей и отстреливал по несколько штук. Как и должна моя игрушка — «жрала» все. Один раз была осечка при попытке выстрелить каким-то «калом» (видимо, был бракованный капсуль — практически не накалывался). Стрелял только обычными патронами, не магнумом. Пули (не много и различные), картечь (мало), дробь 6 и 7, спортинг 9/28гр. Стрелял только с приклада. Пистолетку опробую позже, когда переделаю и освоюсь полностью с прикладом.

Прикладистость — очень хорошая. Практически сразу ложится «как надо». Цевье — близкое (такое и искал), хотя можно держать и далеко — конструкция позволяет. Приклад — чуть короче «стандартного», буквально на 1,5-2 см. Для меня — идеал (рост 173 см). Прицельное приспособление — короткая планка и невысокая мушка. Целиться легко и быстро. Удобно стрелять «интуитивно», на вскидку, практически без прицеливания.

Отдача — на удивление умеренная. Видимо, хороший затыльник. Хотя возможно, и благодаря куртке. Главное — совершенно не пугает, хотя и чувствуется — 12К! Понятно, что еще учиться и привыкать.

Ход цевья — достаточно легкий, не большой, без люфтов, очень четкий. Даже относительно плавное передергивание не вызывает никаких сбоев в работе механизма. Система работает уверенно и четко.

Точность пулей — очень хорошая. Уверенное попадание туда, куда хочу. Стрелял не только я, но и профи. На 50, 80 и 100 метров. Мишени не ставили — стреляли по бутылкам и небольшим картонкам. Понятно, что еще учиться, учиться и учиться.

Осыпь — практически правильная окружность. Стреляли, опять же, без мешени. По склеенному двойному газетному листу на 15-20 метров (точно не помню). Стрелял не я, а профи. Он же и организовывал, по моей просьбе, эту пристрелку. По его словам — осыпь близка к идеалу для данного ружья.

Баланс — идеальный, правильный (по науке). В руке лежит удобно и уверенно. Маневренность при переносе огня — высокая.

Субъективная оценка стрелявших профи и новичков — «класс», «стОящая машинка», «впечатляет», «РУЖЬЕ», «ОРУЖИЕ», «очень хорошо» и т.д.

БЛАГОДАРНОСТИ:
Сайгист — за обучение, хоть и платное
Михаил (прости, ник мне неизвестен) — за помощь в пристрелке и ЦЕННЕЙШИЕ советы
2 ALL — за поздравления

ЗЫ Продолжение следует.

Только я не понял, чем оно лучше отечественных, если на экземпляр на витрине и первые два на складе оказались браком?

quote: Originally posted by Сивутя:
Поздравляю.

Спасибо.
А я не знаю, лучше ли. Пусть это оценивают профи. Я говорю про свойства/характеристики/удобство/внешний вид/цену и т.д.
Самое главное:
Держал/игрался (помпы) бекас, мр, иж, беретта, рысь, мавирик, что-то еще.
Стрелял из бекасов.
В моем ружье меня устраивает ВСЕ.

ЗЫ Очень интересно попробовать данное ружье в 20К. К новому году обещают привезти. Куплю. Выберу из двух — что больше по душе/руке. Оставшееся продам.
После пострелушек 04.09.04 уже есть не один желающий.

quote: Originally posted by SMB:
В моем ружье меня устраивает ВСЕ.

Во! Вот это самое главное

quote: Originally posted by ag111:
Поздравляю .

Был в командировке, поэтому с некоторым опозданием.

Спасибо!
Глядишь, когда-нибудь (с иным стволом) и охотником стану. И в гости к тебе буду напрашиваться.

100 пулевым патронам (за несколько часов), понял:

1.Как надо целиться, чтобы попадать пулей в бутылку с 20 метров. Понимание пришло через промахи, эксперименты и правильные выводы. Теперь могу стрелять и попадать (понятно, что умение попадать ВСЕГДА куда хочешь — постоянная практика). Стрелял самыми разными пулями (дорогими и дешевыми, известными и не очень). Различия в своей точности не заметил. Есть только различие в отдаче калиберных и подкалиберных.

2.Отдача 12К для меня все же сильновата. Хотя вполне терпимо. Но я утвердился в желании 20К. Буду действовать по своему плану. Надеюсь, получится.

2.1.Не только целиться и плавно нажимать на курок, но и прикладываться надо УМЕТЬ (читай УЧИТЬСЯ, НАРАБАТЫВАТЬ НАВЫК). Как плавно, вдумчиво, не торопясь, так и на вскидку. И то, и другое требует наработки на автоматизм и мышечной памяти. Без этого и отдача сильнА, и плечо сИне, и точность не к черту, и радости маловато.

3.Чтобы попадать по летящим тарелочкам ВСЕГДА — надо учиться. Однако, впервые начав стрелять по движущейся цели из данного ружья, понял, что и маневренность, и прикладывание, и прицельные приспособления это позволяют. И не очень трудно!

4.Пули для меня лучше использовать подкалиберные. Синее плечо и усталость после чистки ствола от свинца говорят об этом однозначно.

5.Рекордовские патроны усыпали мое ружье снаружи и изнутри какой-то белесой перхотью. Было отмечено около 5 осечек на коробку: капсуль бился со второго/третьего/четвертого/пятого раза. Один раз патрон при заряжании (опять. ) выскочил под подаватель. Именно Рекорд. Больше Рекорда не хочу.

6.После вторых стрельб создал себе «боевой» неприкосновенный запас:
— пули Феттер Гаулянди подкалиберная
— пули СКМ Полева 3
— картечь 6,2 Феттер
— дробь СКМ спортинг 9

7.При чистке снял УСМ. 2 штифта. Сам механизм разбирать не хотелось — показался довольно сложным. Да и не зачем это было делать. Снаружи его обмыл, обдул, смазал маслом из пульвера — как новый. Тоже сделал и с коробкой изнутри. Все достаточно легко доступно и понятно. По совету профи рассмотрел (сухой и чистый) УСМ под луппой. НИГДЕ НИКАКИХ задиров, заминов, царапаний, расплющиваний! Кажется, что и не стрелял (напомню:

350 выстрелов дробью и пулями). Это ружье вечное что-ли!? Хотя с моим подходом (обучение себя и пренебрежение мелочами) наверное, когда-нибудь я его «устреляю».

БЛАГОДАРНОСТИ:
Метателям тарелочек — за метание тарелочек
2 ALL — за поздравления, отзывы, участие, общение

quote: Originally posted by MorliDots:
Поздравляю, ружжо отличное.Пинается только оно сильновато, для меня.(Или надо массу набирать?
Спасибо за возможность пострелять, в след раз надеюсь буду с чем нибудь своим.

Спасибо за поздравление и правильную оценку.
Любой НЕ полу/автомат пинается сильнее, чем полу/автомат (одного калибра). Это закон. Либо миришься, либо выбираешь для себя (в ущерб иным требованиям) меньшие «пинки». Но скажу, что привычка и опыт — ВЕЛИКИЕ вещи!
А вот бекасы и 133 пинаются сильнее! Пробовал. Про 81, рысь и др. — не знаю.
Масса — это правильно, но не всегда хорошо.

120 дроби и картечи.
В пятницу (17.09.04) в «закрытом» тире и в субботу (18.09.04) с сайгистами в Мытищах.

В тире — в основном пулями. Немного картечью и дробью. Т.к. была возможность неограниченно пользоваться мишенями и ставить их на любую дистанцию (до 50 метров) с помощью автоматики, то узнал много нового и полезного.

1.Вся стрельба была на 25 метров с рук.
2.После пристрелки Гаулянди Феттер 28 гр. положил пять последних пуль (серию): три «десятки» и два «яблочка». Т.е. все пять («слипались» два раза по два попадания и одно в стороне) попаданий в круг — чайное блюдечко. Запротоколировать не удалось, но есть свидетели.
3.Гаулянди-32 (Феттер), Полева (Киров) и Полева-3 (Киров) дают бОльший разброс. Особенно Полева-3. Причины, я думаю, различные, но эффект одинаков.
4.Картечь 8,5 мм Феттер — разлетается сильновато и картечин маловато. ИМХО
5.Дробь 0000 — мелковата для «самообороны», хотя осыпь впечатляет. ИМХО
6.Картечь 6,2 Феттер — ИМХО идеал «самооборонщика». Дырочки в мешени впечатляют, осыпь ровная и не редкая.
7.Дробь 9 спортинг 3 выстрела — ВСЯ мишень (

60*70см) покрыта ровным слоем очень аккуратных мелких дырочек. Расстояние между соседними — в среднем менее 1 см. Очень понравилось.
8.Мое ружье в сравнении с аналогичным Бекасом выигрывает по ВСЕМ параметрам. Подтвердили и вледелец Бекаса, и «независимые» стрелки.

С сайгистами — в основном дробью. Вскидки, флеши, перенос огня, тактические пробежки.

9.Мягкость, плавность и четкость перезаряжания порадовала и удивила многих пробовавших. Все отзывы, как и ранее, только положительные.
10.По сравнению с прошлым разом мои личные показатели значительно улучшились. Но нет пределов совершенству (с)!

БЛАГОДАРНОСТИ:
KARAVANщик — ОГРОМНАЯ. Сам знаешь за что.

11.Знаю уже двух человек, кто в ближайшее время будет приобретать Hatsan Escort и еще нескольких, кто пока колеблется, но, возможно, тоже купит данные ружья. ВСЕМ, кто попросит, обещаю посильную и безвозмездную помощь.
12.Откорректировал свой «боевой» неприкосновенный запас:
— пули Феттер Гаулянди подкалиберная 28г
— картечь 6,2 Феттер 32г
— дробь СКМ спортинг 9/24г

ЗЫ Продолжение следует.

quote: Originally posted by CARAVANщик:
По тиру — как говориться «Говно вопрос!»
А вот про «превосходство» твоего ружья. не 3,14здели бы вы, батенька!

Уж не хочешь ли ты сказать, что я тебя просто «не правильно понял?»
Или слишком громко об этом заявил?

Обычно, дабы огородить себя от замечаний подобных моему и «Уж не хочешь ли ты сказать, что я тебя просто «не правильно понял?»
Или слишком громко об этом заявил?», пишут ИМХО! А для громких заявлений, это уже моё ИМХО, ты еще не дорос ни опытом, сроком владения своим ружьем. Удачи тебе в «10. По сравнению с прошлым разом мои личные показатели значительно улучшились. Но нет пределов совершенству (с)!», может и на 50 метровую дистанцию выйдешь, а там.

За сим, позвольте откланяться, т.к. вести подобную дискуссию нет ни времени, ни желания!

Мне ОЧЕНЬ приятно.

Настрел за месяц — приблизительно 1 000. Из них более 250 — пуля. Более четверти общего настрела — выбор и подбор боеприпасов. Остальное — обучение и самообучение с элементами снайпинга, вскидки, переноса огня, скоросной стрельбы/перезарядки и общих навыков владения данным оружием.

Общая эйфория по поводу владения и использования уже в прошлом. Осталось чувство общего удовлетворения и сознание того, что все сделал правильно (выбрал, купил, пристрелял и т.д.) и не дорого. Поэтому попробую по возможности честно, но субьективно остановиться на недостатках.

1. Прицельное приспособление позволяет стрелять быстро и относительно точно, однако почему-то захотелось его изменить. Поставлю целик (правильно выразился?). Хочу стрелять так же быстро, но точнее.

2. Конечно, ружье не вечное. В УСМ и иных механизмах теперь явно видны следы соприкосновения некоторых ударных и трущихся частей. Криминала никакого нет и не предвидится. ИМХО обещанные 30 000 выстрелов будут, однако жаль, что «чудес» нет.

3. Вариант с рукояткой пока отпадает. Дело даже не в общей длинне устройства, а в тонкой шейке = ОЧЕНЬ чуствительная и некомфортная отдача «в основание большого пальца». Всю рукоятку необходимо переделывать, или подбирать из имеющихся (с переделкой), или просто отказываться от данного вида.

4. Вариант 7+1 верен только для дроби 12/70. Пуля Гуалянди Фетер 12/70 — и вот уже 6+1. Ничего страшного, но как-то «не честно». Магнум еще не пробовал.

5. Хоть помпа и «жрет все подряд», стрелять «калом» — себе дороже. Про Рекорд я уже писАл, а вот Позис как-то отказался извлекаться после выстрела. Пришлось приложить значительное усилие. Страшного ничего не случилось, но я зарекся.

Ну вот, вроде, и все «минусы» данного ружья. Вспомню/осознаю — допишу.

ЗЫ Более 600 просмотров за месяц.

ЗЫ Продолжение следует.

quote: Originally posted by SMB:
Ну что ж. После очередных пострелушек дробью и пулями окончательно убедился, что 12К — нормально. Для помпы со стволом 500 мм. Для меня. Ничего принципиально менять не буду.
Остается понять — куда «развиваться».

quote: Originally posted by badydoc:

Ну во первЫх — поздравляю с удачной покупкой
Во вторых — спасибо за подробный отчет! Давно задумываюсь на счет покупки помпы. Не для пострелушек и охоты, а скорее для души. Напиши побольше о износе. Как где и что? Есть ли верояность поломок каких-то жизненно важных агрегатов? Я так понимаю — 12к тебя теперь устраивает и брать 20к (соответственно продавать 12к) уже не собираешься?

Спасибо за очередное поздравление и «ласковое слово». Оно и «кошке приятно» (с)
На счет 20К/12К — ты совершенно прав. С этим типом оружия я определился.
Я конечно не провидец, но (тьфу, тьфу, тьфу) «. верояность поломок каких-то жизненно важных агрегатов. » ИМХО отсутствует. При надлежащем обращении. Надеюсь, ты понимаешь, что можно и лом «убить». Хотя магнумом я еще не стрелял (как-то руки не доходили, а хочется попробовать).
Что сказать об износе? По моим подсчетам, мой настрел на сегодня (см. дату покупки) — около 1800. Более четверти — пули. Как правило, подкалиберные. КАК оно стреляет — ты и сам видел (и, кажется, даже пробовал ). Износ, естественно, есть.
1. Слегка потерлось воронение на магазине. В том месте, где «ходит» цевье. ИМХО так у ВСЕХ помп.
2. На бойке, в УСМ, затворе и иных трущихся/бьющихся внутренних частях в местах соприкосновения появилась «естественная полировка» и очень малые (десятые и сотые доли мм) сплющивания. ИМХО на работу (надежность и безотказность) механизма это не влияет никак. И еще не один десяток тысяч выстрелов ИМХО влиять не будет.
3. Шатов и люфтов от изначальных не появилось (и не усилилось) нигде. Более того, некоторые изначальные удалось устранить.
4. В выемке на стволе (запорной затвора) почти сразу появилась небольшая (доли мм) выработка. Больше не увеличивается. Влияние ее на запирание затвора и работу ружья в целом не заметил. Затвор запирается «на мертво». ИМХО она возникла от моей изначальной наработки «флеша» и «очереди», когда ОЧЕНЬ спешишь, а навыков еще нет.
5. Внутренняя поверхность ствола — изначальная. Хром на месте везде.
6. На коробке, в следствии не очень бережного обращения и нескольких экспериментов, появилось несколько мелких царапин ПО воронению.
7. Пластмассовый подаватель магазина по плоскости трения слегка помутнел (микроцарапины). Магазин разбирал и чистил один раз (после последних пострелушек). Смазал — стал лучше нового ходить. Кроме того, в комплекте есть запасной.

Вот, пожалуй, и все.
Будут более подробные вопросы по стволу и покупке — задавай.

п.2 Далеко не во всех местах. Кое-где.
п.3 По сравнению со многими помпами, которые мне довелось держать и стрелять (мр, бекас, мосберг, мавирик, рысь, что-то еще) в моей люфты и шаты — минимальные. Теперь — практически отсутствуют.
п.7 Понятно, что запасной подаватель (наконечник), а не магазин.

Про замену родного амортизатора на самодел (причины, действия и последствия) я уже писАл.

Совсем забыл во всех предыдущих постах написАть про спуск. Он в меру чуткий и мягкий, не длинный и не короткий. Без «холостого хода». При нажатии практически понятен миг, предшествующий выстрелу.

quote: Originally posted by diver@:
Привет
Вот задумался о покупке полуавтомата, у нас тут появились хатсон, что скажешь на сегодня, все ок?

Привет!
На сегодня подтвердю, что все ОК. От последних постов без изменений. Ни с каким полуавтоматом и сравнивать не хочу. Доволен до ус%»чки!
Кстати, в Вальтере на Семеновской, наконец то они снова появились. В разных модификациях. Спроси ихнего коммерческого и, возможно, сославшись на меня (Михаил с Хатсановской помпой, который у них постоянный визитор) получишь скидку до 5%.
Удачи!

quote: Originally posted by Anryal:
Общее впечатление от Hatsan MarineGuard хорошее.
После отстрела напишу подробнее.
Большое Спасибо SMB за помощь в выборе достойного образца.

Поздравляю!
Владей и пользуйся в удовольствие! Уверен, не разочаруешься!

Спасибо за спасибо!
Хотя скорее не мне, а вальтеровцам. Я только попросил (правда умеючи), а все сделали они.

Результаты отстрела и твое мнение жду с нетерпением.
ИМХО из тех помп, которые сейчас есть в столице, выбор оптимален. Цена, качество, вид, надежность и т.д.
Тем более, что уже появились и серебристые.

Вчера вечером еще раз осмотрел этот узел и честно говоря, так и не понял назначение этого уплотнительного кольца, которого у меня точно нет. Между чем оно должно зажиматься?

quote: Originally posted by Bob77:
Всем привет, принимайте новенького. Две недели назад приобрел сей агрегат в Вальтере.
Так как ствол первый сравнивать не с чем, но ИХМО отдача вполне умеренная да и пули кладет достаточно ровно (достаточно потому, что кучно, но все под нижний обрез мишени (50 м.) Правда скорее всего это я видимо я к мушке не привык (пуль было всего 10 шт. Полева).
Напрягает пока только одно. Гайка которая закрывает магазин и крепит ствол, после стрельбы заметно ослабла, хотя я точно помню, что закручивал до упора. Какая то стремная там на мой взгляд «трещетка» установлена.
Вопрос к другим юзерам — а у Вас такого косяка не наблюдается, и есть ли какие то мнения по этому поводу.
Заранее спасибо за ответ.

Поздравляю!
ИМХО ствол — класс!

Гайка могет раскручиваться по двум причинам:
1.неполностью закрутил
2.шат охвата ствола на магазине (не знаю, как правильно сказать, но думаю ты понял)
С первой траблой ты справишься. Постреляешь, поразбираешь — и все будет ОК.
Со второй я поступил архипросто, не заморачиваясь: на магазин (ту часть, которая под охватом) накрутил простой нитки.
Теперь охват ствола садится на магазин плотно, шата нет, проблем с гайкой — тем более.

Владей и пользуйся на здоровье (свое и окружающих) 🙂
Еще раз поздравляю.

quote: Originally posted by diver@:
постоянно разбираю после стрельбы, для чистки, гайка сидит оч плотно, и пока с трещеткой тоже все ок, может ты ее не плотно зажал? есть еще одна версия — там под гайкой резинка должна быть(кольцо), сто пудов ты ее потерял. или не поставил
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000125/125219.jpg][/URL]

У меня никаких резиновых колец не было и в помине. Хотя при покупке перебрали (снимая гайку) 3 ствола.

quote: Originally posted by Bob77:
Спасибо за ответ.
Только кольца там нет. Просто на гайке насечки, а в кольцо, которое обхватывает магазин впресован шарик.
Правда в комплекте с ружьем были три запчасти
две прокладки различной толщины (1-2 мм) и запасной выталкиватель магазина, но это, как сказал продовец из Вальтера, прокладки под приклад. Типа, чтобы регулировать его длинну — 1-2 мм.
Я честно говоря не понял что это даст, но спорить не стал. Может про эти прокладки идет речь?

Не длинну, а наклон. Обратил внимание, что обе прокладки в профиль — клинышком. Только в разные стороны. Без них ствол типа по норме. С одной — занижает, с другой — завышает. 😉
А запасной выталкиватель тебе понадобится ИМХО через 5-7 тыс. выстрелов и то, если будешь в песке ружжо таскать и не чистить. 🙂

quote: Originally posted by diver@:
ружье другое, но тоже хатсан, и гайка такой же конструкции, накручивается на трубку магазина, вот в стопорное кольцо эта резинка и упирается. Не знаю какая роль, но у меня она есть и ничего не откручивается.
А вот мое ружье http://www.hatsan.com.tr/escort_ad_legacy.asp

п/а?
Возможно, поэтому и резинка. На помпах их нет.

quote: Originally posted by Anryal:
Отстрелял. Доволен.
Тарелки из Хатсана луплю намного эффективней чем из сайги.

Ну что, еще раз поздравляю.
Видимо от «шайтан-машины» просто тарелки от страха уворачаваются.
А помпы не боятся.
:-))))

Спасибо, немного успокоили!
А вообще ИМХО ствол действительно хороший.
Неделю назад отстрелял в Мытищах более 50 пуль (Гауланди 32, Полева 2 и 3) бьет очень кучно на рубеже 50 (на самом деле 46 метров) в мишень 50х50 небыло ни одной 6. Правда и 10 всего одна зато в яблочко. В основном 8-9 все кучно на 5-7 часов.
Даже на 100 метров пострелял в грудную мишень Гауланди и Полева 3. Результаты конечно скромнее, но через раз 6-8 выбивал. Правда было и молоко.

Как сказал мне лет 15 назад один водитель, подвозивший меня домой часа в 2 ночи (через всю Москву) и летевший так, что дух захватывало (хотя и не нарушивший ни одного пункта правил БДД, кроме скоростного режима) в ответ на мою благодарность и фразу, что, типа, классно прокатились:

«. я рад, что тебе понравилось. «

На руках осталась еще одна целая зелененькая бумажка.