Охота с пистолетом доберман

Свежее видео UPD 28.03.2017

Попала ко мне на вечер достаточно новая модель пистолета от одного уже известного на ганзе мастера. Решил подробней потрогать/посмотреть и поделиться информацией со всеми.

Калибр — 5,5 мм
Длина ствола — 190 мм (LW)
Начальная скорость пули JSB 1,03 гр — 209 м/с
Начальная скорость пули JSB 0,93 гр — 218 м/с
Объем резервуара — 65 сс
Рабочее давление от — 230 бар до 100 бар
Опрессовочное давление — 400 бар
Диаметр заправочного штуцера — 6,5 мм
Количество выстрелов с заправки (ориентировочно) — 25
Магазин — 10 зарядов
Длина пистолета — 310 мм
Длина пистолета с модератором — 445 мм
Масса пистолета с модератором, коллиматором и кольцами — 1,56 кг

Теперь у меня версия Long
Все тоже самое как и у Compact, только
Длина 360 мм, в эти 50 мм добавлен интегрированный модератор.
Резик соответственно тоже имеет больший объем, что добавило выстрелов с заправки, теперь их 30-35.
Длина ствола не изменилась — 190 мм.

Прошло не мало времени и появилось много разных Доберманов.
Добавлю сюда разных красавцев, типа фотогалерея (09.02.2016).

Видео от coolperec

Рамка пистолета изготовлена наподобие всем известной рамки Crosman 1377. Но сходство только визуальное, так как начинка значительно более грамотная. Теперь есть и свободный и рабочий ход СК, которые можно регулировать. Рабочий ход СК мне лично очень понравился — легкий дожим, после свободного хода, и выстрел.

А вот свободный ход СК во взведенном состоянии требует доработки. Поясняю — нажимаем на спуск, выбираем свободный ход до начала рабочего и отпускаем спуск обратно. опа, а СК на место не возвращается, так как не хватает усилия возвратной пружины. Думаю проблема может решиться укорачиванием пружины, но лучше сначала «семь раз отмерить» (с)

Спусковой крючок достаточно удобен для пальца и позволяет чувствовать момент перед выстрелом. Также имеется ручной предохранитель по типу как на Крысе — просто и удобно пользоваться. Кстати, пистолет пришел без шарика и пружинки поджимающих цилиндр предохранителя. Проблема решилась при помощи одноразовой зажигалки (НЕ пьезо!) — пружинка и под кремня удачно встала на место, а шарик от маленького подшипника у меня был в запасе.

Перезарядка пистолета и его взведение производится при помощи стального рычага находящегося с левой стороны пистолета. Ну понятно, что это расположение, именно для пистолета, завсегда удобней, чем как у винтовок с правой стороны.
Производитель «подстраховался» и для фиксации рычага в закрытом положении установил на ствольной коробке мощный магнит. В принципе фиксации рычага и так было достаточно, но этот приятный бонус очень порадовал.

Уплотнение перепуска решено по взрослому и находится в казенной части ствола, если примена правильная резинка, то в принципе оно вечное (тока каку заряжать вместо пуль не надо)

Имеется оперативный поджим боевой пружины. Вращение вперед/назад производится руками с небольшим усилием. Штука удобная, но я бы порекомендовал оборудовать поджим стопорным кольцом шириной примерно 5 мм и с насечкой, которое навернуть прямо на сам поджим. Полюбому хорошо после настройки зафиксировать полученный результат и не думать, что можешь случайно его испортить.

На рычаге взвода видны царапины в районе входа в ствольную коробку. Это так сказать опытный, который имеет покрытие рычага. В принципе думаю достаточно просто полировки рычага. ну или как на «иномарках» с зазором или шайбах на оси. Но то чисто декоративный недостаточек, который «на скорость не влияет» (с)

Добрались до ствольной коробки. Визуально она конечно немного «утяжеляет» пистолет. Но! она же является и интегрированным модератором, поэтому в данном случае без этого никак. Ствол заканчивается внутри коробки в 40 мм от дульного среза, где установлен отсекатель воздуха для сброса в внутрь ствольной коробки. Конечно данный модератор не убирает полностью звук выстрела, а лишь незначительно его гасит. Но основная работа интегрированного модератора начинается только после установки дополнительного, о котором написано будет написано дальше.
Сверху на ствольной коробке имеется длинная ласточка для установки оптики. Коллиматор встал как тут и было.

Досылатель изготовлен из латуни и имеет тонкий носик «по феншую». Работа механики перезарядки без магазина четкая, без люфтов и заклиниваний. Вобще очень понравилось качество изготовления ствольной коробки и начинки. достаточно близко по уровню к промышленному производству.

Модератор (не известного мне производителя) имеет присоединительную резьбу М12х1 и длину 130 мм. С двух сторон по всей длине имеются сбросные отверстия. Не уверен, что отверстия необходимы, но после установки на пистолет, в паре с интегрированным модератором, работают достаточно эффективно, позволяя стрелять в помещении не привлекая внимания. Удар пули о бумажную мишень значительно громче самого выстрела. На улице так вобще тихо пуляет.

Заправочный порт под штуцер 6,5 мм. В идеале комплектовать заглушкой с парой резиночек, как комплектуют Вари100, чтоб в процессе эксплуатации грязюка туда не попадала.

Манометр конечно очень бюджетный Но свою функцию выполняет и читабельность достаточная для визуальной ловли +/- 10 бар

Стволик LW. Фасочка и нарезы в идеале. респект мастеру.

А вот и реальный вес комплекта (без установленного магазина и пуль)

Клуб любителей PCP пистолета Доберман.

Сообщество для любителей пневматических пистолетов Dobermann.

ПРАВИЛА КЛУБА:
1. Объявления о купле-продаже своих Доберманов и принадлежностей к ним пишите в раздел «Обсуждение».
2. Реклама товаров, продажа продукции и товаров без согласования с Администрацией — запрещена.
Показать полностью.
3. Категорически не допускаются оскорбления, нецензурные выражения, завуалированный мат, хамство, снисходительное и пренебрежительное отношение к участникам.
4. Злоупотребления ссылками на продавцов товаров не приветствуется. Всегда можно написать ник продавца и на каком ресурсе его искать.
5. Сообщения не по теме группы, содержащие провокационные вопросы и вопросы провоцирующие нарушения законов РФ, будут удаляться автоматически, автор получает бан от 7 дней до пожизненного.

ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ:
Эта группа ( Клуб ) была создана с целью предоставления образовательного контента, который поощряет безопасную и этическую практику. Ни один из продуктов или изделий, используемых в материалах этой группы, не предназначается для использования против людей или животных — только для развлекательной стрельбы по мишеням, уходу за изделиями и тюнингу изделий.
Я, Мы НЕ продаём огнестрельное оружие или части огнестрельного оружия — я, мы предоставляем информацию о пневматических пистолетах и винтовках для энтузиастов, которые хотят обучить себя. Все усилия направлены на то, чтобы придерживаться и уважать Законы Российской Федерации в отношении огнестрельного оружия и его оборота.
Просмотрев или отметив материалы в этой группе, вы подтверждаете это.

Доберман как пистолет и карабин, с возможностью преобразования одного в другой

Сообщение MK1 » 16 апр 2017, 12:28 .

— ‘Дай аирганеру пистолет и он тут же сделает из него винтовку’ (с)
Да,
а не поговорить ли нам друзья,
о преимуществах отличного пистолета Доберман,
оснащенного съемным/поворотным/накладным и т.д. прикладом?

В самом деле,
частенько владельцы оснащают свой Добер прикладом той или иной системы
И часто в теме по Доберманам пользователии задают вопросы
— какой приклад установить, посоветуйте?
Зачем же и для чего устанавливают приклад на компактный пистолетный аппарат?
В общем и целом — эта тема о преимуществах и недостатках прикладов,
о идеях и их воплощениях,
о конструкциях существующих прикладов и еще не придуманных,
перспективных,
в фокусе применения их на Добермане.
( здесь и далее текст не претендует на энциклопедичную всеобъемлющую глубину,
скрупулёзную точность суждений, высокий слог и прочие излишества,
это изложение некоторых мыслей по поводу )
все фото взяты из свободного доступа интернета,
надеюсь, владельцы их не будут возражать
(если будут возражать — подкорректируем ровно так, как владелец фото пожелает)
Пистолет Доберман в качестве образцового,
выбран для темы прикладов
по нескольким причинам:
— во-первых, он широко распространен и известен;
— во-вторых, он очень качественный,
как говориться ‘добротно скроен и крепко сшит’ (с)
фактически не требует доработок или можно обойтись минимумом оных
(н-р : полировка спуска, установка открытых прицельных приспособлений);
— в-третьих, в большинстве случаев заложенную в него его точность не реализовать стрельбой с пистолетным удержанием;
— в-четвертых, у ТС он просто имеется и грех не опробовать на нем желаемое;
— в-пятых, возникли некоторые мысли и наработки по этому поводу и что бы ими не поделиться с единомышлениками?
В сущности, надеюсь, заинтересованным форумчанам будет, о чем поразмышлять и поговорить.
Безусловно,
ярые пистолетчики скажут что приклад
— это лишняя деталь,
ну а карабинщики/винтовочники
— резонно возразят.
Надеюсь объединить и тех и других
ибо речь о конструкциях позволяющих легко преобразовывать пистолет в карабин и обратно,
так сказать по выбору и предпочтению сиюминутного момента и текущих обстоятельств.
Итак, приклад на пистолете:

Тут, несомненно, есть свои плюсы и свои минусы.

Аргументы ‘за’:
— резко повышается точность прицельной стрельбы;
— чаще всего улучшается развесовка аппарата;
— улучшается однообразность прикладки и вкладки, удержания;
— уменьшается микроколебания системы стрелок-пистолет;
— и,
наверное, что то еще:
(случаи военных конфликтов и возможность ‘заехать прикладом в нужное место противнику’ не входят в круг наших пневматических интересов)))

Аргументов ‘против’
то же хватает:
— увеличивается общий вес и габарит;
— уменьшается разворотливость (спорно);
— увеличивается заметность;
— усложняется транспортировка, носимость;
— требуется дополнительное врем/действия на приведение разложенное/собранное состояние;
— и,
наверное, что то еще
(ну хотя бы трудозатраты/денежные вливания на изготовление/приобретение приклада)
Да, весомо.

Казалось бы — да чо там, обойдемся без приклада, первый раз что ли.
Будем удерживать пистолет двумя руками, или обопремся на что ни будь подходящее


Удержание двумя руками, конечно, помогает точному выстрелу, но не 100%-но ,
т.к. руки по сути — это не только рычаги,
но и шарниры (плечевой, локтевой, кистевой + фаланги пальцев то же подвижны)
а стало быть, система априори имеет избыточную подвижность.

Связка пистолет-руки-плечи-туловище-опора за счет непроизвольных колебаний стремиться все время увести ствол от цели,
экая напасть.
тьфу. в смысле — не так то просто попасть куда хочется.

В момент нажатия на спуск (особенно настроенный со ступенькой) получаем дополнительный микроимпульс смещения
+ импульс от выстрела (в некоторых калибрах это существенно)
+ другие колебания как то мышечный тремор, биение сердца
итого — все это не добавляет уверенности в поражении цели.

( вопросы баллистики, пуль, полку давления и прочее оставим в стороне от рассмотрения)

Поэтому то так сложно точно и результативно стрелять с пистолета
Совсем не зря пистолетчиков называют ‘королями стрельбы’!

Стоит упереть/облокотить пистолет на мягкую или жесткую
(какую найдем) опору (стрельба с упора)
как результат попадания сразу же возрастает.
К сожалению, увы
не всегда и не везде возможно использовать упор,
да что там — чаще всего опереться совершенно не на что
(ну не таскать же с собой стрелковый стол с табуретом и не всякий будет носить даже простейший переносной/складной упор).
Где же решение?
Давным-давно сметливые люди нашли выход — и появился приклад


Именно эта простая деталь оказалась поразительно эффективной!
Связывая систему рук (шарниры) и пистолета (целик-мушка-спуск) с телом стрелка (упор в плечо)
в геометрически замкнутую и устойчивую конструкцию
удалось резко увеличить жесткость всей системы
и уменьшить общий фон её колебаний
(все подавить невозможно в принципе — мы же не роботы)))
Поэтому то всякий владелец пистолета,
желающий точно поразить цель,
не перименёт возможностью обрести дополнительный упор
или пристегнуть приклад
См. эпиграф темы
Теперь возник вопрос удобства перевозки.
Уменьшить габарит получившегося карабина (пистолет с прикладом — это фактически карабин)
и решить вопрос с транспортировкой можно,
если приклад будет складываться или отделяться.
Складной приклад, проще в приведению в действие, правда, тогда по пистолетному уже не постреляешь
Есть еще поворотные приклады (как на МР40) и выдвижные, но у них свои минусы.
Отъемный приклад позволяет использовать пистолет в двух ипостасях
— только пистолет и,
— уже карабин,
а захочешь — наоборот.
Вокурат, как требуется в текущий момент времени и пространства.

Как правило, такой вариант предпочтительнее, хотя он и достаточно трудоемкий по исполнению.

А в принципе, конструкция может быть совершенно любой,
главное — что бы она была удобной
Если провести поверхностную градацию прикладов применяемых на пистолетах по типу уменьшения габаритов,
то получиться типа (ИМХО конечно):
а) интегрированный, т.е. является частью ложе.

С одной стороны это хорошо
(прочность, максимальная подгонка под девайс или под стрелка, чистые и стройные линии и пр.),
с другой стороны не очень,
ибо это уже фактически только карабин
и без разборки он пистолетом не станет
(к тому же габаритно, сложнее для перевозки и пр.);
Зато красиво, прочно, удобно и эстетично
б) складной с поворотом, т.е неотъемный, но позволяющий резко уменьшить габарит за счет поворота приклада вбок или вертикально почти на 180градусов (вниз, вверх)

отличное решение, технологичное
позволяет за секунды разложить приклад;

в) складной и составной, с возможностью складывать приклад по частям, может быть и поворотным одновременно;

Еще лучшее — тут дополнительно и индивидуальные регулировки возможны

г) сдвижной, двигающийся по направляющим конструкциям;
к сожалению на Добермане этого типа не нашел, поэтому покажу на примере другого
близкого по духу пневмособрата:

любопытненько и очень красиво
д) отъемный,
т.е снимающийся с пистолета и дающий возможность использовать аппарат чисто как пистолет (ну или как карабин — по выбору);
(здесь на магните)


Отъёмный приклад — это здорово!
Так как дает свободу выбора
е) вворачивающийся на резьбе в основную трубу ударника (вполне интересный вариант);

Весьма практично и доступно.
Это может быть выход, так как ничего не в конструкции пистолета почти не меняет

е) комбинация нескольких вариантов:
тут картинки еще нет
— пока нет

Безусловно, владелец или производитель, выбирает вариант приклада исходя из предпочтений, своих возможностей и конструктивных особенностей пистолета.
В первую очередь это касается способа крепления к пистолету.
Это самое главное и сложное.
И не суть — защелкивается, приворачивается, вворачивается или закрепляется на направляющей приклад.
Важнее всего:
— однообразность закрепления,
— прочность,
— полное отсутствие люфтов в зафиксированном положении
и,
— легкость, быстрота закрепления / снятия / приведения в боевую готовность.
Идеально, если это не требует специальных инструментов
(отверток, ключей и т.д.),
то бишь закрепляется голыми руками
(гайки-барашки, гайки с насечкой — нормально
Впрочем, если конструкция массивная или испытывает значительные нагрузки, то закрепление на винтах/саморезах/пр. вполне допустимо.
То же, если владелец сознательно идет на такой способ
и отвертка либо подручный инструмент имеется в кейсе/сумке для перевозки.
На второй ступени важности
в конструировании приклада идут:
— эргономичность, т.е. удобство для удержания, быстрой вкладки, прикладки;
— применяемые материалы (для кого то металлический приклад — не очень. а кому-то вполне и т.д.);
— вес (в большинстве случает как раз позволяет улучшить общую развесовку);
— качество исполнения (ну не все же полируют в зеркало, главное — что бы кожа за гайки не цеплялась
— дизайн или визуальное восприятие лаконичности, образности и эстетики, идейной связности со стилем пистолета;
— возможность реализации задуманной идеи имеющимся инструментом и материалами;
— возможность заказать/купить выбранный вариант;
— стоимость или себестоимость приклада;
— .
На третьем месте по значимости
можно указать:
— свежесть идеи («чо я придумал, ага»);
— удобство перевозки и хранения;
— частота применения/смены приклада на пистолете
(бывает что понравиться — так и используют не снимая)
— фирменность изделия
— аутентичность чему либо

и прочее, прочее.

Несомненно, каждый владелец имеет совершенно свои предпочтения и выделять ключевые свойства по другой шкале ценности.
И все-таки,
без прочности крепления, удобства прикладки и пользования
невозможно иметь стабильность и точность попаданий.
полагаю тут возражений не будет
Выставляю на суд форумчан
свою конструкцию отъемного приклада, рожденную в размышлениях
и попытках.
Чисто пистолет

а так карабин

Анализируя существующие конструкции
для своего Добермана
(сугубо индивидуально, прошу понять и не корить, делал для себя, по своим возможностям и задачам,
другой владелец же будет делать так как ему удобнее всего)

рассуждал так:
— складывающийся приклад не буду использовать, это скелетная металлическая конструкция, может несколько мешать прицельным в сложенном виде, непросто сделать удобную щёку;
сложно связать дизайн с обводами уже задуманного ложе;
в кустарных условиях трудно обеспечить прочность на изгиб и четкую фиксацию не изготовить на коленке напильником и ножовкой, увы
— приклад, откидывающийся вбок к сожалению не подойдет, т.к. не отстегнешь от пистолета, не стрельнешь в сложенном состоянии и боковая развесовка в сложенном состоянии не айс для стрельбы;
— версия — выдвигающися приклад не подходил, так как добиться необходимой жесткости без изготовления деталей с применением станочного парка (просто не имею на него выхода ) оч.сложно,
есть вопросы по размещению щеки, прочности крепления направляющих,
просто не смогу сделать надежно, не потяну;
— интегрированный приклад 100% хорош, но габариты!, перевозка!,
и опять чисто пистолетом уже не постреляешь. ;
— вворачивающийся на резьбе приклад планировал изначально,
даже упросил Константина удлинить труду ударника на 30мм (и не зря —
пригодилась и изготовить резьбовой переходник (большущее спасибо мастеру за участие и отзывчивость!), однако в последствие этот вариант отменил
(что бы в алюминии резьба несущей конструкции уверенно держала вес надо или ее завернуть 1 раз и более не трогать, или витков должно быть не менее 5, а это во-первых, долго заворачивать, а во — вторых, нужна еще одна нижняя точка фиксации приклада (он рамочный и не спроста),
что повышает сложность конструкции и может увеличивать вероятность люфтов со временем эксплуатации;
— пристегивающийся приклад исключил по причине того,
что для выбранной рамочной формы приклада это не лучший вариант
(сложность и точность позиционирования + опять нужно станочное оборудование).
В общем, размышлял и так и сяк, не клеилось.
«не выходил каменный цветок» (с)
и как то, глядя на бумажный эскиз, пришло в голову фиксировать приклад в двух плоскостях стальными пластинами и винтами
Эврика!
Да, несколько менее эстетично,
но ‘дешево, сердито и практично’ (с)

Сейчас, когда проект уже реализован, считаю, что решение было верным.
Приклад прикрепляется за минуту,
снимается быстрее,
соединение лишено малейших люфтов,
прочно и надежно
и,

афигенно удобно при вкладке, и в прикладке,
+ удобная щека,
+ дизайн органичен с духом ложе
+ дополнительные возможности удержания и стабильности.

Сделали с братишкой небольшое видео

и фотки


(царские патроны от Мосинки тут чисто для антуража, они выхолощены)

Конструкция крепкая, крепления на клею и саморезах, винтах.

Железо пистолета весьма плотно сидит в ложе,
фиксируется двумя винтами:
— в рукоятке М6
— сквозной антабочный винт М7
( проходит сквозь стальные пластины крепления приклада, ореховое тело ложе и дюралевый удлинитель трубы ударника, поджимается вручную гайкой с накаткой).
Установка приклада проста (см. видео), снятие еще быстрее.
За счет фиксации приклада в 2х плоскостях
— вертикальной (2 стальные пластины + антабочный винт М7)
и в горизонтальной (стальная направляющая снизу + винт барашек М6 в вклеенную в рукоять втулку)
+ плотная посадка
= полное отсутствие люфтов
Из дополнительного:
— установлены простейшие открытые приспособления
(целик регулируется влево-вправо, мушка подогнана по высоте так, что бы попадать под яблочко на 10м и 30м);
— затыльник приклада имеет оперативную регулировку винтом (от старинной биатлонки);
— щека приклада двойной кривизны, спозиционирована и вклеена;
— развесовка аппарата подгонялась под желаемую быстроту вкладки (пояснил в видео);
— пятка рукояти пистолета удобна;
— ореховое цевьё одевается на резик, фиксируется бронзовым винтом надежно, без подвижности, имеет окно порта закачки;
— вертикальная перемычка приклада установлена с учетом доп. захвата левой руки
(см. конец видео)
— в нижнюю планку (взята от старинной биатлонки, имеет отверстия для закрепления антабки) можно установить еще одну быстросъемную антабку, пока не требуется
Варианты использования чисто пистолета хорошо известны, оттого их демонстрировать не нужна.

Некоторые варианты прикладок к этому ложе на фото:
обычная

с упором в пятку рукояти и опорой левого локтя на кости таза (спортивная)

с опорой на пальцы (разновидность предыдущего варианта)

с захватом ложе двумя руками используя перемычку приклада

Также хорошая развесовка позволяет стрелять с одной руки
есть и другие варианты.

Пистолетом/карабином Доберман доволен как слон
Мастеру Константину огромный респект и уважение!

Такой вот опыт приобрел в процессе работы над проектом.
А что Вы думаете за приклад на пистолете?
Предлагаю высказаться
За или против, а может все таки,
и так и так?
Прикладу —
«быть?или не быть? вот в чем вопрос. » (с)